北京時間9月25日，馬競將坐鎮(zhèn)主場對陣巴列卡諾，賽前，曾在兩隊都有著特殊經(jīng)歷的西班牙中場馬里奧-蘇亞雷斯接受了《阿斯報》的專訪，本文為專訪的第二部分。

門迪利巴爾在巴利亞多里德對我要求極嚴。我當時剛從馬競過來，以為自己能打滿全場，畢竟我曾隨西班牙隊拿過歐洲冠軍，結(jié)果他狠狠磨練了我，最后我們成功升級。在塞爾塔時，我曾師從斯托伊奇科夫。我對奎克-桑切斯-弗洛雷斯感情很深，米切爾和帕科-赫梅斯也讓我很開心，和他們合作非常愉快。伊勞拉當時不太關(guān)注我，但那是我人生的一個階段，我能理解，和他相處得也不錯。我本希望能和伊尼戈-佩雷斯共事。我很感謝所有教練，但如果不提曼薩諾和西蒙尼，那就是不公平的——他們是我職業(yè)生涯中最重要的人。曼薩諾在馬略卡把我培養(yǎng)成了真正的男人，他對我既嚴厲又關(guān)愛。而西蒙尼激發(fā)了我的全部潛能，我和他一起贏得了冠軍，他鞭策過我，我們也當面坦誠交流過……

你本可以成為體育總監(jiān)，據(jù)說正是因為你的運作，法爾考才加盟了巴列卡諾？

我有相關(guān)資質(zhì)，也確實有這個意愿，但這需要一個過程。簽下 “老虎”（法爾考）其實很順利。我當時先和馬洛卡談得差不多了，然后把情況告訴了巴列卡諾。伊勞拉和科貝尼奧有其他心儀的人選，于是我決定給主席打電話，他一聽就很樂意。雙方本來達成了協(xié)議，但勞爾（俱樂部高層）在最后時刻變卦了。法爾考是個信守承諾的人，最終簽下了一年合約。他在最初的幾場比賽中表現(xiàn)出色，之后又續(xù)約了兩年，所以俱樂部最后花的錢反而更多了。我當時就跟勞爾說：“要是你早聽我的……” 在瓦列卡斯，他的進球幫我們拿了很多分，球迷們對他印象很好，不僅因為他的球技，更因為他的為人。法爾考是個榜樣。

巴列卡諾對你而言意味著什么？

我能感受到瓦列卡斯人民對我的喜愛，我也同樣愛著他們。在那里的歲月很美好，盡管有很多煩心事——作為隊長，我得在某些時刻和主席爭執(zhí)，這并不容易。一旦你卷入其中，就難免受傷。

有沙特球隊的邀約，你為什么選擇巴列卡諾？

因為不去的話我可能就得離婚了（笑）。我當時剛從中國回來，多年來一直把足球放在首位，但當了父親之后，家庭就成了第一位。這個決定其實很冒險，我一月份加盟時球隊排名很低。但從一開始，我就和更衣室以及瓦列卡斯產(chǎn)生了共鳴。以至于到了夏天，即便有西甲球隊邀請，我還是決定留在帕科-赫梅斯麾下征戰(zhàn)西乙。我簽了一份不錯的合約，事實就是這樣。瓦列卡斯就是瓦列卡斯，你必須親身體驗。

你是如何轉(zhuǎn)型成為中后衛(wèi)的？

這是伊勞拉的主意。我后來作為中后衛(wèi)踢了30場比賽，表現(xiàn)還不錯。我很享受這個位置的轉(zhuǎn)變，雖然有時候得去應(yīng)對最難纏的對手。只要站位得當、頭腦清醒，就能彌補身體上的不足或速度上的劣勢?？{當時幫了我很多，我真希望能在這個位置上多踢一段時間。

哪個對手讓你最頭疼？

貝蒂斯的胡安米非常狡猾，阿爾梅里亞的路易斯-蘇亞雷斯速度快得能把我拖垮，我不得不靠身體對抗來限制他。這段經(jīng)歷讓我更了解自己，也更熟悉這個位置。

你在巴列卡諾經(jīng)歷了升級和國王杯半決賽，感受如何？

隨巴列卡諾升級的意義，對我而言堪比在馬競贏得的那些冠軍。看到卡滕納、奧斯卡-巴倫廷、伊西、阿爾瓦羅、弗蘭-加西亞這些隊友在西甲大放異彩，讓瓦列卡斯的人們能在90分鐘里暫時忘卻日常煩惱，收獲快樂，我真的很欣慰。

你曾帶隊友逛過瓦列卡斯街區(qū)嗎？

是的。在馬競時，我和科克、加比、勞爾-加西亞、戈丁、胡安弗蘭這些在俱樂部待了很久的人，會告訴新隊友球隊的歷史根基?？上г诎土锌ㄖZ，青訓(xùn)出身的球員不多。我加盟時，特雷霍（雖然不是青訓(xùn)但像本地人一樣）和阿爾韋托在隊里。逛街區(qū)能讓大家了解俱樂部的根源，之后還能和當?shù)厝嗽诰瓢衫锖缺【?，這正是瓦列卡斯人的特質(zhì)。

你在新冠疫情、臨時就業(yè)條例（ERTE）等動蕩時期擔(dān)任隊長，壓力很大吧？

你看我和阿爾韋托關(guān)系那么好，卻也曾吵到掛對方電話十次。我們和俱樂部溝通，但毫無進展。最后不得不以罷工相威脅，因為他們不愿支付我們應(yīng)得的薪水。我們甚至提出自己出錢給工作人員發(fā)工資，他們也不同意。那段時間的很多事本不該發(fā)生，本可以用更簡單的方式解決。我們盡了最大努力去幫忙，直到他們不再配合。

“菲洛梅娜”風(fēng)暴期間，你們吃了多少披薩？

哇（笑）。當時我們要對陣米蘭德斯，從體育城出發(fā)，但看新聞就知道路況有多危險。我給伊勞拉打電話，說我和盧卡-齊達內(nèi)、弗蘭-加西亞在布爾戈斯公路旁的迪韋爾西亞購物中心等他們，因為大巴會經(jīng)過那里。我們買了40到50份披薩準備路上吃，但大巴一直沒來。他們被困在車里四個小時，又是推車又是裝防滑鏈…… 之后三天我們都沒出門，孩子們倒是很開心，因為有披薩吃（笑）。

你有過類似經(jīng)歷，能理解特雷霍放棄隊長袖標的決定嗎？

我們當時都承受了很大壓力，而特雷霍的壓力是我們的十倍。這真的很影響人。當有人不愿主動讓步、不愿換位思考時，溝通就是在浪費時間。雖然特雷霍不再戴隊長袖標，但他依然在為瓦列卡斯的人們和隊友抗爭。這樣一位傳奇球員落到這個地步，太可惜了。如果決定退役，為什么不能在俱樂部里安排一份工作呢？我覺得應(yīng)該這樣做，而且要白紙黑字寫清楚。遺憾的是，這既不由他決定，也不由我們決定。

俱樂部的社會裂痕有解決辦法嗎？

就個人而言，我不能說勞爾（主席）的壞話，除了一件事外，他答應(yīng)我的都做到了，只是有時會拖延。但當我為球迷、隊友、工作人員的事去找他溝通時，我實在說不出他做得好。這種裂痕會一直存在，直到他愿意主動讓步。當他意識到，全世界只有他的俱樂部沒有線上售票、球迷還得排隊買票，這種第三世界的做法很不合理時，他才會做些改變。

當他明白，作為球場承租方完全可以按自己的意愿進行改造，只是他不愿花錢時；當他能讓球迷舒心地走進球場時；當他愿意傾聽球迷和球員的聲音時；當他按時給球員和工作人員發(fā)薪水時；當他能提供良好的設(shè)施和工具讓大家好好工作時；當他修繕體育城和青訓(xùn)球員使用的球場時；當他善待女足時；當他給青訓(xùn)球員提供良好的出行條件時；當他善待員工和媒體時，人們才會對他有好印象。我們可以花一整年列舉那些可以改進卻被他無視的事。

說實話，我真的不明白他為什么要這樣做。把事情做好，人們自然會說你好，也會理解你，但除非他主動讓步…… 我還得說一句：記得給園丁發(fā)工資，別讓一線隊球員去外面訓(xùn)練，把草坪維護好免得被西甲罰款，別等到最后一刻才確定球衣款式讓球迷沒法及時購買。他身邊也沒人敢跟他說實話，就算有人說了，他也不聽。不管我們?yōu)檫@些事費多少心，遺憾的是，主席就是不愿主動讓步，也不愿解決問題，因為他做的很多事根本毫無意義。

盡管如此，巴列卡諾還是重返歐戰(zhàn)了，你如何看待現(xiàn)在的球隊？

他們能回去，是因為每個人都很出色。更衣室和教練組的價值無可估量。洗發(fā)水之類的用品是他們自己買的，新的錄像分析室是教練組掏的錢，給工作人員的福利是球員們湊的。他們之所以這么做，是因為對瓦列卡斯、對球迷、對工作人員懷有強烈的責(zé)任感，這種責(zé)任感在其他地方很難找到。這也是球隊在競技層面能取得好成績的原因。

你對巴列卡諾的未來有什么期待？

只要他們能專注于競技本身——目前他們確實做到了——我覺得前景會很好。球隊非常棒：德弗魯托斯入選了國家隊，帕拉松和阿爾瓦羅有實力達到國家隊水準，查瓦里亞狀態(tài)驚人，特雷霍、帕特-西斯、烏奈、勒熱納、巴塔利亞……我們拭目以待今年他們能走多遠。

您現(xiàn)在從事什么工作？

我一點也不無聊。我在和我哥哥塞爾吉奧一起經(jīng)營的房地產(chǎn)公司，還有 Café de Finca。此外，作為個人工作，我在西班牙電視臺（TVE）做國家隊賽事、國王杯比賽、歐冠決賽的解說；在ESPN我解說西甲，既用英語也用西班牙語。我還有一個新項目，叫《馬里奧的旅程》，在我的博客頻道上。第一集是和法爾考的，他講了很多未曾公開的事情。我們的想法是找到贊助商繼續(xù)下去。我想談?wù)撟晕抑厮堋⑿睦斫】怠@些是與我敬佩的人進行的對話，他們是如何度過低谷的榜樣。